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标题: [七嘴八舌] [转帖]一位德籍华裔的回国感受 [打印本页]
作者: 清风骑士    时间: 2014-6-4 11:03     标题: [转帖]一位德籍华裔的回国感受




引用:
楼主呓语：

          中国很“强大”，中国也很焦虑。

          强大是毋庸置疑的，但是强大也还只是初具形制，因为速度很快，所以我们还有很多的细节都还“千疮百孔”。

          今天转发这篇文章，旨在让我们从另一个角度引起思考，从而更好地完善和提升，只有这样，我们才能摒弃丑陋，真正既富又强，既引人羡慕，又令人尊重。





        看到一篇网文，关于一个德籍华裔回国的感受，不小心我前不久也刚从国内回来，也有不少感受。这篇可以代表我的一部分感受，其他也就不写了，以防严重地伤害了某些中国人的感受！
     一位德籍华裔武三从德国回来出差。亲戚、朋友、邻居、同学都在问他：“你在外国，融入他们社会了么？”他心里却默默地说：“我在德国比在中国融入得好。”



      才回北京出差2周，就粉尘中毒了，机票改签，提前返回国外。


      内部员工手册上写着，中国自来水质量普遍非常劣质，出差建议用纯净水刷牙。


      去客户那里看到领导把下属训的跟孙子一样，虽然挨训的人不是我，但是我觉得看到这一幕很不舒服。


      在北京的出入境管理局门口遇到老头骑车摔倒，我正准备去扶，可能因为长得太傻，旁人拉住我了：“你想和这老头纠缠一辈子么！”


      回国办新身份证，在北京，被我们街道的户籍警察大姐呼来喝去。让我3周后自取，我说，“能加急办理吗？”人家就特别不耐烦说“不行不行，凭什么给你加急呀？大家都急。”然后我问“能让我舅舅帮我代取吗？三周之后，我不在国内了。”她说：“他手指头上有你的指纹吗！？”句句都是反诘句，一句正常的陈述句都不会说，而且分贝特别高。我没有耳背啊，不用吼。


      需要出生证明，我就打电话给北京的某派出所，他们说：”你户口在北京，但你不是北京生的，你去找出生地办。“……我就给出生地的派出所打电话，他们说：”你户口在北京，找北京去办。“我一直在和他们扯皮，后来朋友帮忙走后门给我办了一个……（我本来很希望遵纪守法，可是遵纪守法没法办）


      客户的工人小弟，看见我们工作，检修设备，他幸福陶醉的说了好几遍：“祖国富强了！你看，德国人都来给我们拧螺丝。”我特别想问他：“这么富强，为什么你们的洗手间里连洗手液都没有？为什么没有厕纸？为什么90分贝的工作环境，你都没有防噪音耳塞？”


      客户痛斥水污染、空气污染、土壤重金属污染，然后说自己所有的生活用品、食品、牛奶、果汁都在麦德龙买进口食品，家里装了最高级的净水器和空气净化器。我说：“垃圾分类，就会一定程度减少水污染、土壤污染。”他说：“那多麻烦呀！”


       去苏州拙政园，游人攀花折柳，吐痰扔垃圾，推推搡搡，大声喧哗。


      去秦皇岛旅游，好多很穿着漂亮长相可爱的小孩在海滩上随手扔垃圾，父母视若无睹。我刹那间觉得这些小孩面目可憎起来。


      和金发碧眼的同事出差，酒店服务员帮我同事拖行李，不管我，但是，我还比同事多拿一个箱子。


      最强大的是，我这个同事信不过中国的酒店，他不允许酒店用他的信用卡作“押金预授权”（德国/瑞士入住酒店都无需信用卡押预授权），然后，酒店前台不同意，我刚准备开口给同事解释，中国必须要押信用卡或者押现金，才能入住酒店。可是，酒店大堂经理说：“好吧，不用押信用卡预授权，也不用押金。”……我瞠目结舌，如果是中国人，酒店会答应吗？


      很多场合被陌生人问过：“你赚多少钱？开什么车？买房了么？住多大的房子？”


      在河北，出租车司机要骗我的德国同事，开了15元左右的路程（我们每天都开这段路，理应11-13元之间），开口要50元，我说：“太贵了，20吧。”（因为我觉得他穿得很破，也蛮可怜的，所以我想在国外给小费也要给1欧，无所谓，就当给他小费了）司机说：“汉奸！”


       我的职务比德国同事高，可是去客户那里，他们都以为我是翻译，对我的金发碧眼同事礼遇有加。


       我的一个好朋友，生在新疆的上海知青家庭，一直在新疆，但是回家都说上海话。他返沪之后，别人问他从哪里来，他从小一直坚定地说自己是上海人，他也没思考，就这么直接说“我是上海人。”结果大家都笑了，说“你新疆人冒充上海人！生在哪里就是哪里人！”……最讽刺的是，我几个朋友移民去加拿大，说加拿大的第二代华人不和她们一起玩儿，她们说：“这些人生在加拿大，就数典忘祖，忘了自己是中国人，炎黄子孙！”（这时候就不是“生在哪里就是哪里人”了）


       司机开高速送我们去机场，我猛地醒来，睁眼，看见一辆大卡车在高速路上错过了一个出口，立刻刹车，在全速倒车，我突然大喊：“这个卡车在倒车！我在梦里，对不对！”我的德国同事忧虑地说：“我也希望这是在梦里！可是这不是梦！这是真的！”


      某客户听说我在国外读过书说：“好多人在国内上不下去学了，才出国读书的。”（本人毕业于国内名校，国外亦毕业于名校……而且即使他真的遇到在中国读不下去书的那种小孩，他也不该见面就揭短吧？）


      在深圳，我们的司机开帕萨特，然后送我去银行办手续，这个银行的停车场很小很挤，出口和入口就一个车道，正常人都会先出再进（停在里面的车要腾地方给准备开进来的车呀）。我们的车，马上就要开出去了，这时候来了一个奔驰S系列的车，司机大婶一脸的蛮横说：“给我倒车！”我们司机说：“我不开出去，你根本进不来呀，当然我要先开出去。”大婶说：“我不管！”然后叫来了保安，银行的保安，一看见她开着奔驰，我们开的帕萨特，就立刻对我们很不耐烦地说：“倒车倒车！”……（其实我们车后面没有地方可倒了）


      经常住在瑞士酒店（误以为住客素质会比较高些），早晨进电梯的时候，电梯空间狭小局促，为了避免尴尬，就狠傻气的说：“早上好！”我拎着公文包、西装革履，电梯里的一个人对我说：“我不买保险。”


      客户在中国已经习惯，总觉得我们要骗他们，我们说/答应的事情他们都不相信。大小客户也从来没有长期规划，所有的方案都要催促。可是拼命加班赶工期，交给他们之后，他们其实也没有用，在厂房里搁置着……


      在中国，每次扔所有的垃圾，都有强烈的负罪感，因为无法分类。


       在一个世界最先进的厂房里面，摆满了德国产的各种机器，包括厂房的设计也是德国做的。国企客户在下属面前说：“美国马上就要完蛋了，欧洲也不行了。中国马上就要超越德国了。其实GDP已经比德国强了。”过了一会儿，散会了，人都走了，他问我：“怎么移民德国啊？我儿子20多了，我们也想帮他办移民。”


      某国企大领导看了我同事的手机照片，对我外国同事说：“你什么时候准备离掉你老婆？中年妇女了。中国大把的年轻漂亮姑娘。”我听了以后觉得很羞耻……这是什么价值观啊。


      参加同学聚会，看到同学小孩被随便放在车座位上乱爬，我说：“买个儿童安全座椅吧？这样对小孩安全。”同学说：“那东西就是骗人的，破塑料，还这么贵！”可是他开一个全新的奥迪A6L啊（我同学都比我有钱）。


      去客户工厂，厂门口贴着招工广告，上面写着：“体健貌端、年龄24岁以内，性别：女”。。。我一想，德国的招工广告，普遍都写着“同等条件下残疾人优先录用”，而且万万不敢直接年龄歧视，性别歧视的……


      和德国同事去客户那里，客户一边和我们喝酒，一边说：“你看你们来了个白人，就很好，XX公司派来的现场工程师是个黑人，我都不和他一起吃饭，我嫌他脏。”德国同事听了赤裸裸的种族歧视，彻底崩溃。


      亲戚、朋友、邻居、同学都在问我：“你在外国，融入他们社会了么？”我心里默默地说：“我在德国比在中国融入得好。”
作者: fuorrrr    时间: 2014-6-4 13:19

看了以后我心里很悲哀 酸酸地 没办法社会要进步 进步的过程中就是要慢慢的把这些坏的习惯去掉 或许别人需要10年 而我们要100年
作者: lqymlqym    时间: 2014-6-4 16:51

这种现状，个人觉得，和当前国内的大的环境分不开关系的吧……
用“大的环境”这个说法，感觉比较笼统，可是又找不到其他比较合适的词。
版主的这个帖子里，给我最大的感觉就是：人情冷漠、道德缺失、市政工程缺乏……涉及的方面很多，也很杂，一点一点的分析吧

有人摔倒了，别人不敢扶，这种事在现在看来已经不算少见了，因为怕被讹诈，怕被“碰瓷”，南京彭宇案就是个好例子：做好人结果被法院判罚，反过来看，那就是做坏人会得到好处，而且不用担任何法律责任，在这个事件上，法律充当的是恶人的帮凶，从一定程度上来说，法院间接的鼓励人们去作恶。这已经和法院的本来功用大相径庭了。

还有楼主所例举出来的一些例如上位者对下位者的训斥，公务员办事的拖沓和态度恶劣，这个现象比较难分析和解说。
好吧，听我慢慢扯吧：这种现象，其实就是很古老的一种奴化教育所影响出来的，一直影响到今天。早在明朝的时候，当时的明朝社会体系已经非常先进，已经触摸到了民主的边缘。只不过明朝赶上了一个很不好的时期，一个无法人为克服的时期：地球的冰河时代。因为当时的地球进入了冰河时期，造成了民间的收成非常的差，直接导致了清朝满族的入侵。满族，在历史时期的罪恶深重，那是不用言喻的。我们不去讨论当时满族入关的什么嘉定十屠，什么扬州三日，只说他的统治方式：奴化教育。
当时的满族还是比较聪明的，没有实行殖民教育，而是实行了改良后的奴化教育。
殖民教育的本质就是让你忘记你了中国人，但这改良后的奴化教育并没有让你忘记祖宗，而是告诉你从今往后，是满人说了算，满族以后就是贵族，必须以满人为尊。而当时的满族和当时明朝的汉族比起来，根本就是未开化的一个民族，不过没办法，人家拳头大，只能听人家的。
至于满族统治的手段，也是从先人手里学来的：废武崇文、科举、等级森严的体制……非常多，有兴趣的可以自己去百度，相关内容多如牛毛。
这些都不是关键，关键的是，当年的太祖同志，当年数风流人物还看今朝的同志，错误的选择了国都地点：北京。
在清朝，受奴化教育最严重的地方就是北京，其次是东三省。虽然民国时期曾经有一段时间的国都地址是在南京，北京按理来说应该会去除掉一些被奴化教育的痕迹了……但经过清朝数百年的统治，数百年的奴化教育所带来的影响并不是那么容易消失的。
结果呢，就是当时清朝时期的一些老毛病，又从定都北京开始，从新蔓延开来……满族的等级制度，满族的种群概念，以及……传位制度。比如在现今，东三省的某些国企员工叫嚣：要解决员工子女的就业问题！就这么一个简单的声音，在其背后，其实是古老的满族的传位制度。稍早一些的中国，也有其体现的地方：国企员工的子女去顶替父母的岗位……
等级森严的体系是满族的另一大特色，也是造成今天公务员对百姓呼来喝去的一些原因。在清朝，见到父母官那是要下跪的，下级官员见到上级官员也是要下跪的，高级官员见到皇亲国戚也是要下跪的，而这些上位者，却可以对这些下跪者随意训斥呼喊打骂……至今，还有些地方的村民去找县官讨要说法的时候，还会集体下跪！

道德的缺失，这个就完全是现在政府的责任了，道德的缺失，有一部分的原因是宗教信仰的缺失，一些好的宗教，也会劝人向善，另外，就是现在的教育体系的责任：宁可开一门不知所言的政治课，也不开设一门道德修养课。也就是说，在现在的教育系统里，没有教育孩子怎么建立道德观。这就造成了现今一些人认为缺德就是时尚，更有一些人把”杀人放火金腰带，修桥铺路无尸骸“当做座右铭，在这种道德观念下，一些个类似往地下水系统排污，只顾发展不顾环境，祸害子孙的事件连绵不绝。

而崇洋媚外这种事，真要细说，其实也挺难搞，不那么细说了，概而言之吧：有谁知道当年八国联军是怎么进入紫禁城的？不是他们自己打进去的，而是老百姓在城墙上搭着梯子，帮着扶手，把洋人”请“进来的！这和当年的义和团的胡作非为，和当年对统治者的深恶痛绝却又没能力没胆量反抗的内因脱不开关系，当时的老百姓很善良，和今天的老百姓一样：不知道反抗，不知道去争取自己的利益，只能寄望于外来者。也有牛人分析过，如果当今的政府真的会改朝换代，外来因素绝对占了九成以上，这也是为什么一直有水军潜在网络上不停发布什么美国阴谋论、国外敌对势力的原因，也是当今天朝反对外来的普世价值的原因之一。

这个帖子，真要细说，估计没个十来万字说不完，先到这里吧。

版主，下次，能不能换个不那么泛泛的话题，在你这里赚点分不容易啊……弄个有点质量的回复得花半个小时以上去打字！还不如随随便便自己发布个话题，轻松有分赚，还不用那么累。但那样又觉得偏离了这个版块的本来意愿。这个版块的最大的弱点：有质量的回复不如没质量的发帖所赚的分多……
作者: 廊桥遗梦    时间: 2014-6-6 19:19

政治和文化是天朝几乎一切问题的两条拧在一起的基因链，文中诸如污染，户口，垃圾分类之类属于朝廷的纯粹责任。而诸如歧视之类的问题则是那种不敢扶老头的地域乃至国别放大版，人与人之间已经因为各种毒害而失去了基本的信任。这其中只有少部分问题是因为穷人乍富，可能随时间解决（譬如儿童座椅），剩下的，因为政治和文化这两条链几乎锁死了所有的可能性，天晓得如何解决。当然，如果有一天共产主义实现了那可能什么问题都不是问题，不过我怀疑那天真的存在吗。崩溃疗法或许也能，但疗效不明确，只能算是赌博。
作者: bestwking2    时间: 2014-6-7 23:10

生在国内，长在国内，未知外面的世界，我也是一个井底之蛙，有时愤青，有时自闭。但我依然很快乐。国家太大，人也世俗，但享受每一天。毕竟这里是我们的根，只有祖国强大了，我们才能硬起来，想象孙中山先生与日本妓女的故事。
作者: zigbezigbe    时间: 2014-6-9 00:09

中国是有很多的问题，中国也在进步，各个方面其实都在进步，开放程度越来越高。
作者: andanser    时间: 2014-6-17 14:48

抱怨也是爱国的体现。能认知差别，才能更好地爱国。我相信中国，我相信人民，我期待国家好前途，我会做一个好人。
作者: a632300512    时间: 2014-7-14 16:10

中国是有很多的问题，中国也在进步，各个方面其实都在进步，开放程度越来越高。
作者: johnylulu    时间: 2014-7-14 17:02

这种文章总能触动到小弟内心的一些东西，就像楼上兄弟说的，十万字都说不完，而且也说不清，永远没有答案。也许是有类似经历吧，看到很多事情之后会更愤青，更爱国，也同样会很无奈的躲得更远。没办法，当前社会大部分人只关注短期眼前利益，而小部分人群是没办法脱离主流生存的，而中国的国情是人能生存下去行，活着就好看似很简单，其实也很悲哀。很多人说中国GDP强大了，国民素质还不强大，其实不对，中国GDP也不强大，平均一下就会发现经济基础决定上层建筑还是很正确的。如果要求大部分还在为了温饱而奋斗人们去做什么所谓高大上的事情是不公平的，这种要求是很残忍的。农民工在工地干活，他们没办法小声说话，久而久之自然在公共场合也小声不下来。每个人都是为了自己混口饭吃，而在缺乏公平的社会他们讲道理就真的饿死了。他们挤不上地铁有可能就因为迟到丢掉了工作，开奔驰那个司机也许刚刚被老板训斥，也许去晚点明天开车的就不是她了，人在情急之下的反常行为很正常，既然你们不那么着急，先让一下也没什么，即使不赞同这样的行为，也不用拿出来渲染，也许你只是遇到了她人生少有的不让人的情况。在一个小派出所每天遇到的办理琐事的人可能比欧美小派出所10年遇到的人还多，他们态度好不起来可以理解（当然小弟是非常痛恨那些有点小权力就非要用到极致，就狗眼看人低的人的），那样说话已经是他们的常态，如果不那样说，一天可能10件事情都办不了。垃圾分类，就算他们垃圾分类了，收垃圾的也是统一处理，这是政府的问题，和老百姓无关。至于世界工厂的厂长们，我想没有人不愿意笑着赚钱，非要一天肝火大的训斥员工，非要一天装孙子，他们不那样工厂就要倒闭，员工就不是没有福利那么简单了，而是没有饭吃了。我想大部分老板们如果利润允许的话，他们是不会吝啬对员工的福利的，然而现实很残酷，原材料的价格压力，人民币的汇率问题，国际市场需求量的影响，他们自身也不好活，去江浙广东一带看看就知道了，说中国是血汗工厂或者污染了世界的那些人真的是站着说话不腰痛，要不是中国这个工厂，欧美的人们哪里去找价廉物美的东西，中国为了全世界牺牲了人民的生活条件，牺牲了环境，牺牲了健全的社会形态，就为了赚那么一点稀饭钱，却被处处被世界防范着（这里的企业不包括那些少数垄断资源的大型央企）。
要说中国社会千疮百孔，小弟赞同，我也相信大部分国人都能看到也每天都正在经历着，但这不能怪他们，广大百姓真的只是为了活着，谈什么品质，谈什么素质，谈什么理想。。。。这些太空虚，在目前这个社会背景里，谈谈可以，真的去做那就是找死。有时候说国人不顾后代的生存环境，是在提前消耗后代的资源，但是如果当代都活不下了，又何来后代。小弟敢说我不比任何一个人更忧虑中国这些所谓的社会问题，小弟不落后于任何一个所谓愤青的爱国，然而当个人能力还不能去改变这个社会的时候，还不能做更大的贡献的时候，就先当沉默的大多数吧，默默地做点实事，对社会的贡献也不会差太多。在批评之前要是能先包容那会更好，关键是我常常再想，如果中国不这样，那还叫中国吗，对于我们还有魅力吗？
作者: 悅蘭芳    时间: 2014-7-14 22:25

看到3楼的回复里有这么一句话，国企员工的子女去顶替父母的岗位，这个不光是在东北，南方也是这样的，就比如，杭钢的某个领导，当初是他父亲在文革中被斗死，后来，就让他替了他父亲的位子，和满族没有很大的关系，某党也是这样的，但是汉族的传统和满族相差很大的，比如满族的臣子见了皇上，都是自称奴才，但是汉族的官员都不是这么叫的。

再来回复楼主的话，私以为，德国也好，英国美国也罢，这些国家和中国的文化积淀就是不同的，文化的积累不是靠钱就能补上来的。美国建国的宗旨，就包括平等、自由，他们是真的想这么做，否则华盛顿就不是在独立战争结束后，回老家种田，等打理的差不多后，才去当总统，而当时总统是没工资的。德国自认为日耳曼血统是很高贵的，有很高贵血统的人当然不能做出低劣的行为，比如歧视别人。
而中国则不同，中国的高贵是要凌驾他人之上，所以要通过歧视比自己差的人来突出自己的高贵。
以车来说吧，清朝的官，多大的官，做多好的轿子，门前的石狮子脖子上几个石珠子，那都是有规矩的，逾越不得。
所以，后来中国当官的都爱有转车，多大的官做多好的车，你要是和西方国家的市长一样，和普通百姓挤地铁上班，就不能显示你的高人一等，这在那些当官的眼里是万万不能的。
经商的也是这样，很多商人要买好车，就是因为你做生意的时候坐廉价的车子，别人就会觉得你低人一等。
中国人又是很要面子的，所以要不计一切把很多事情在外表是做得很漂亮，在中国所谓会办事的人，在这方面一定很有讲究。
再者，中国人本身就是崇洋媚外的，很好奇文中的华裔为什么会不理解，他之前的几年中国人算是白当了。从鸦片战争之后，面对西方世界的强大，会有西方优于中国的想法很正常，但是中国人又是好面子的，这样的话说不出口，所以只好在心里想想，有很多有理想的人为中国的复兴做了很大的努力，但那些真正用功念书的人，却最后都在各种斗争中弄得心力憔悴，周恩来也去过西方，但是他根本就没在哪所正规的大学注册过，话扯远了，总之有些国人就是对洋人比对自己人要来的好，觉得凡是洋货就比国货好。
其实崇洋媚外也不是只有中国存在，南非也有，在南非，很多人多认为一个白人医生的话，比一个黑人医生要来的可信，即便他们是同等的学历。
作者: kking0079    时间: 2014-7-15 20:40

之所以很多从国外回来的人都觉得很难融入国内的生活，并不是说国内的生活有多么的困难，根本上在于国内依旧处于一种人情社会，而一个人如果想要快速的融入这个社会那么就必须有非常广泛的人际关系，但是国内的人际关系又不像国外那般简单。
在国外，尤其是欧洲美洲这些国家，由于法制化程度相当高，所以在这休息国家工作，生活，以及建立人际关系相对来说还是比较简单的，对于这些地方的人来说一就是一二就是二所有的一切看起来都是那么直接，如果产生纠纷那么法律就成为了解决问题的唯一标准。
在国内，由于历史传统也好或者是道德传统也罢，由于国内的情形属于人情+法制的社会形势，所以在处理很多问题的时候最终面对的不得不是一个两难的抉择，要么维护人际关系而损害自身利益，要么依靠法律武器维护自身利益而破坏人际关系。如此两个极端的取舍必然造成很多简单的事情变得复杂，从而进一步加深了搞好国内人际关系的难度。
而国内由于改革开放的时候并没有做好政府指向性的规划，导致了正面与负面的外来思想一同进入国内，而原本相对保守单一的思想受到外来的众多思想影响后，那些容易被接受的错误思想很快深入人心，当决策者发现这一问题时在想进行纠正，已是困难重重，毕竟接受一种思想比改变一个人的观念更加容易，而又因为国内的家庭教育模式又更多的倾向于子传父业这种家族式教育，致使父一辈的思想观念直接影响了子一辈的人生价值观，如此恶性循环下最终形成了现今国内的这种畸形社会风气。



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