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历史研究帖之二:北宋那点破事儿

历朝历代都把自己如何上台的道路堵得死死,生怕别人效仿

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说到北宋,老蒋有名的“攘外必先安内”论,其实就是那读不通《论语》的赵普产权所有……

其实宋朝也不是一开始就这么“内敛”的,“雍熙北伐”的失败以及接踵而来的王小波、李顺起义,李继迁联辽反宋,迫使宋太宗重新考虑其内外政策的调整,宋朝这才开始确立了“专守防卫”的政策。

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引用:
原帖由 wahaha2000a 于 2010-10-8 19:23 发表
历朝历代都把自己如何上台的道路堵得死死,生怕别人效仿
的确!每一个王朝的开国之君都想革除前一个王朝的弊病,希望寻求一个完善的,能够使本朝长治久安的制度。每一个王朝都会在克服前朝弊政之后,产生自身难以克服的致命问题。没有一个王朝能达到目的。所以黄炎培先生才说,“我生六十多年,耳闻的不说,所亲眼看到的真如谓‘其兴也勃焉’,‘其亡也忽焉’。一人、一家、一团体、一地方、乃至一国,不少单位都没有跳出周期率的支配。”这就很像理想主义者的爱情,因为没有完美,所以最后只有失望。如果不想失望,只有继续这个恶性循环。赵匡胤,就像一个带有理想主义色彩的完美主义者。

[ 本帖最后由 勒内 于 2010-10-8 23:15 编辑 ]
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中国历史上左后2个汉人封建政权挺有意思,文官打仗。

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杯酒释兵权说起来简单,做起来可不容易,那么些大将那个不是功高之伟啊,说明老赵还是厉害啊。

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宋朝积弱,非军士之罪。是宋王朝重文轻武的必然后果。同品轶的官员,武官要给文官行礼,再加上当时的商业机器发达,造成整个宋朝享乐之风盛行,不然金瓶梅也不会发生在宋朝,赵匡胤杯酒释兵权把后世子孙的军事智慧用光了,在后世打仗的时候,虽然宋朝总兵力占优势,但是局部总是处于劣势。再加上宋朝的军队屯田制度,把军队这个职业搞成了世代相传的职业,兵员很难补充到最优秀的新鲜血液,战斗力低下,再加上官僚制度盛行,造成最底层老百姓生活苦难,才有了水泊梁山的传说,如此内忧外患,怎么会不积弱难返,从而在于西夏、契丹、金的战争中总是处于劣势。如岳飞、韩世忠、狄青、宗泽、杨业等名将在这种大环境下,也只能在自家的军队里才能搞成一些比较牛逼的兵士,而在全部的部队里,普遍还是战斗力低下。
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并不太懂历史,不过楼主写的实在精彩啊!个人感觉说道宋朝,就都是泪啊,简直是窝囊到头了!

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回复 111楼 的帖子

呵呵,一边说没有假设。怎么一边自己也在假设。
这里的问题就是,你如何来定义军队的职责。这是我抛出的问题一。
问题二,如何定义当时环境下的军队责任?(即南宋王朝)
问题三,南宋王朝的国策是什么?
最后还是要点出我认为有些网友看问题的方法。就是你是如何来看历史:是不是以当代人的眼光来看待历史,还是说你以当时人的环境来看历史?当然就这个观点,就是学界也是仁者见仁的。还有就是当你看问题的时候,是以一个什么观点来看,就是基本思路。
其实,问题一和二,有点重复设置。关于这方面不用多少熬诉,可以参见钱穆的《中国历代政治得失》,这里详细的叙述了宋代对于军事制度的安排和设计。宋朝的国策是什么,在我看来就是重农经济,体现文化和经济的促进繁荣。 结合这两点可以看出整个大宋王朝,军事的职能只是起到守城而已。
结合宋朝的国策,我们可以看一些其他大国的or我们其他朝代的。比如满清和蒙元,他们期初就靠劫掠获得财富的增长,有这样的政策就有军事方面的突出,显出高效、战斗力强,军事素养高,战将辈出,整个国家的运转体系都是依照军事逻辑在进行。蒙古人和满清人都是注重开疆扩土,以占领土地为荣,所以疆域不断的扩大,但一旦有了基本疆域他们也会对获得的成本加以考虑,军事最终是为了经济和政治在服务,为了战斗而战斗只能一时,不能一世。
而中世纪的英国就在重商主义的思维下,来运用自己的军队。军队是保证自己的商路,来打开别人的商路,来扩大做生意的范围;而日本和德国在改革以后就走上了军国主义之路,也是因为他们的国策,于是大家喜欢看到的百将风云际会,真是将星云集。
结合,我前面说到的基本国策。当然,中国古代因为集权思想的厉害,而且皇上很多时候都是集权的代表,有的时候他个人意识的转变就有可能改版整个王朝的命运。汉武帝就是很好的例子。南宋的国策的根本,就决定了这些人的命运。主战派还是主和派,都是在国家政策的变化中,潮起潮落。只不过在那个年代,权利的斗争,最后的命运可能是很惨,失败者需要付出生命的代价。
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  • easy100 金币 +10 鼓励 2010-10-16 14:41

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回到说我们的大英雄岳飞。
他这样的人物,必然是要放在历史环境中加以考虑。我们爱他,我们恨他,又是为了什么?是我们的民族性使然么,是我们儒家千百年的宣传么?还是说是你固态的思维,开疆扩土的就是英雄;协议定边的就是狗熊?或你就是一个汉粉,打击外民族的就是好汉,就是我胸中敬佩的;和异族和谈的非我心中所喜。这也是可以称为一种观点。btw:111楼同学解释了关于岳飞他不可能军阀化的理由,非常感谢。但我认为并不充分,特别是当时的境地,试想凯撒也就那么越过了卢比孔河。在冷兵器时代,这样的约束条件是否真的能起到多大的效果,我持有怀疑。宋朝开国皇帝出个门转了一圈,也就反了。粮食、道义、朝廷机构的设置在他眼里还不如他的刀剑来的锋利。
不过,每个人看宋朝都是不同的,学文化的可以看到当时的宋朝是我们国家文化最为鼎盛的时期,那些宋词,陶瓷,艺术品都是历代来的巅峰之作;学经济的人,对于当时的经济繁荣赞叹不已,清明上河图说描绘的景致是多么欣欣向荣,只有那副大唐时期的西域使节来贺图才能显出商业的盛况;学习政治制度的,对于大宋王朝那个时候,政治体制的设计的巧妙,各个权利的相互制衡,都觉得如果放在工业时代,我们拥有这样的制度,那么我们完全可以和西方的三权分立制度相叫板。当然喜爱军事的,可以说都不喜欢这样的王朝,羸弱,对外不强硬,没有积极拓展的劲道,更加不要说封狼居胥、马革裹尸的气概。将才的凋零,好不容易等到一个,还被邪恶的政权和谐了。
很多人喜欢以结果论英雄,说成败。因为最后南宋被蒙元灭掉,所以说当时要是实行积极的军事政策,就能起到强兵救国,保护家园。我还是前面的话,如果你穿越回去,不知道结果,你会采用什么国策,使得这个国家在经济、文化、政治、军事等方面,做到有效的平衡。

[ 本帖最后由 doggy_75 于 2010-10-15 17:34 编辑 ]
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太平盛世的将领怎么懂得打仗,固然有国家策略上的问题,怎么能比上金、辽两国的扩张野心呢。

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