推荐榜 短消息 big5 繁体中文 找回方式 手机版 广 广告招商 主页 VIP 手机版 VIP 界面风格 ? 帮助 我的 搜索 申请VIP
客服
打印

中国军队枪械口径的选择

本主题被作者加入到个人文集中
小口径的优点多多,缺点多多。但随着机械化部队的建设,小型枪械应该是杀伤士兵为主,对于装甲车辆肯定要有专门的反制装备了。

TOP

要说,中国最大的麻烦在于7.62*54R,53式步枪弹设计太老了,毛子上个世纪初的设计,精度、质量等方面远不如NATO的7.62*51SR弹。换不是,不换也不是。不过毛子现在还在用。

TOP

引用:
原帖由 zhouhaiyang 于 2010-3-4 21:40 发表
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=697467&highlight=96a

再看这个贴,你最好说声对不起,我们有段时间天天玩这种负荷试验,增加两千克对人体的影响比你清楚

那篇文章的一些细节和实际情况有些出入,总 ...
人家96A的总师说了,96A,增强了防护,改装了上反稳像,故而增强了发动机的功率,并且传动从轴流式改成了行星式,保证了全车重量增加的情况下,机动性能不变。

TOP

现在小口径普遍存在的问题是杀伤力不足,但是如果恢复到7.62MM后座等因素影响单兵携带。研制一种6MM多口径的中间威力弹,似乎能解决威力和便携性等问题。
12.7MM口径在美国等西方国家基本都是车载使用,只有第三世界等机动性不足的国家才非常强调便携性。
我个人更倾向于步兵装备一种6MM的步枪和一种10MM多的机枪!

TOP

buliesi 老大说了一句,小口径的穿透力好,停止作用差,只可惜没有细说清楚,权当我来科普一下算了。
停止作用简单说就是把敌人打到不能还击的能力,这也是杀伤力的主要指标。穿透力就不用说了,它和停止作用是一对矛盾。但要注意这只是两个指标的矛盾,并不是说某种口径就一定只能一个指标强而另一个指标弱。
就拿小口径弹来说,也可以产生强烈的停止作用,那就是达姆效应,说白了就是使枪弹击中人体后失去稳定性。这个可以通过几种途径来实现。
比如,采用细长弹,易变形或者破碎的弹体,甚至采用达姆弹,或者发射枪体采用更长缠距或者缩短枪管,使枪弹在飞行中进入临界稳定状态等等都可以。当然,傻子都明白这样一来穿透力自然也就下降了。而且,小口径弹的达姆效应还必须要求速度,速度越高,效应越好,也就是说只能在近距离才能体现。bulieshi老大说的小口径打羊造成大伤害恐怕也是在近处才能造成的吧。不过好在现代战争,步兵之间的交战距离越来越近,一般都在400米,因此现代步枪的有效射程大多也不远,三八大盖那样的步枪再也不会出现了。
但是穿透力同样很重要,尤其是在战争中士兵们开始穿着防弹衣以后。要想提高穿透力,采取的措施就要和上面的截然相反,要提高子弹的飞行稳定性。我们可以看到5.8重弹的主要改进都是提高穿透能力,符合bulieshi老大所说“先穿透后杀伤”的原则。至于杀伤力嘛,那肯定是没办法了。我们的5.8枪弹在海地维和中进行了实战,也已经显示了穿透能力强的优点和停止作用小,杀伤力小的缺点,看来这重弹解决的也不是这个缺点,只有多打他几枪了。好在枪弹小口径化了以后可以多带些弹药。
综上所述,选择什么样口径的枪弹,是根据对手和作战方式而定。因此,警用手枪一般都是大口径的,停止作用要好,一枪对方就要失去抵抗能力,穿透了反而不好,容易误伤他人,反正歹徒穿防弹衣的还是少数。同样的道理,在反恐战场上老美和游击队双方可以说都拿着不合适的枪——美国大兵防具齐全,游击队身穿平民衣服;老美端着5.56的M16,游击队拿着7.62的AK-47,所以已经有美国大兵反映在近距离上敌人身中两三枪才倒下,(难怪25万发才打死一个人呢),倒过来,估计恐怖分子也很烦恼打不透老美的防弹衣。所以有消息说英军已经在前线部队班级减少两只步枪,增加一支7.62机枪。
话再回到主题上来,因为我们军队暂时还不需要反恐打游击队,因此以现代的作战方式,小口径化是必然。随着突击步枪的技术提高,射速增大,以前的班用轻机枪大有被突击步枪取代的趋势,但是正如zhouhaiyang大大所说,88机枪杀伤力作为连排级机枪威力不足,我个人认为它再怎么使用重弹,肯定还是不如7.62的机枪,但是作为班用机枪,目前它的重量还太大,我查到的资料,88型轻机枪空枪重7.6公斤,这和minimi带万发弹匣时一样重,minimi7.62也只有8公斤!作为5.8mm班用机枪还要两人携带和操作那也太奢侈了吧,其效能又不如7.62机枪。因此我觉得它其实是个很尴尬的位置,还是赶快重新设计吧。
除非在小口径弹上发生革命性的进步,否则连排用机枪我觉得目前还不能这么快就否定7.62型口径。12.7口径机枪正如楼主所说有这诸多毛病。就拿我国号称世界最轻的12.7机枪来说,枪身仍然重18公斤,比一般7.62mm通用机枪的十公斤以下还是沉了不少,而且只能使用8.8公斤的三脚架,加上弹药,两人携带操作绝对不行。反过来,重量太轻还影响了射击精度。
综合起来,我认为在班级,还是实现5.8口径统一比较好,但是88式重量要再下降才行,这样配置两挺能单人操作的机枪比较好。至于连排级,目前还没有能取代7.62通用机枪的枪种。

TOP

回复 75楼 的帖子

理解万岁,但是呢,对停止作用的理解还有偏差,当然这个是一两下改不了的,因为你们没有见过真正的伤员,而我是见过的,虽然不是枪弹伤,但是对停止作用的理解要比大多数百姓要深刻一些

TOP

其实停止作用不等于杀伤力……
停止作用应该和末端动能有关
杀伤力的话,如果把尖端搞成空腔就很无耻了,5.45就是这么干的
看到过一份报告,说测试结果来看,7.62*39的杀伤力比5。45差来着。。。。不过停止作用显然是前者高

另外,目前步兵交战距离越来越近了
美帝认为现代战争条件下已经接近到了50米的距离,土共的好像也认为是200米左右
(这个数据是看野战迷彩,因为数码迷彩好远了就没有任何意义了,像是视觉切割,只在固定距离有用,这就直接决定对步兵交战距离的……而且有效性和方块的大小有关,ACU就很碎,相对07大一点。。。。
远距离尤其是野战还是斑块有效,因为这个是通过扭曲视觉实现的。。。。好像1000米的距离上德国的最有效
87林地迷彩在某些特定区域评价其实也很高,这也是有些部队没有换装的原因
不过ACU好像悲剧了,美帝又推出了两种迷彩,针对阿富汗刚刚就刚刚重新设计了一个,貌似重新回归到斑块迷彩上去)

扯回来,说5.8杀伤力不足主要还是因为面对无防护器材的人员,尤其是城市内反恐
不过有武警的人说可以自己把药减半来解决问题,就是会有精度问题
那个羊的试验还真忘记测试距离了,是一段录像,两只羊一只穿防弹衣一只没穿。。。。前者内脏被打烂了

话说88作为连级火力会很尴尬
这也是我是拥护下班派的原因。。。。

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-3-7 02:27 编辑 ]

TOP

又要火力猛,射程远,还要重量轻,携带方便,鱼与熊掌两者兼得,不容易呀

TOP

据说美英在研制6.5毫米的口径,不过估计不会用吧,从5.56到6.5又是一个漫长的过程

TOP

精彩的技术辩论贴,有点超大学霸下乡的味道。

TOP



当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-6-25 13:50